Help, I need Somebodys Help!

das was ich jetzt Schreibe sollte Durchgelesen werden, bis zum schluss, und es sollten keine Dummen Kommentare kommen. Es ist mir verdammt wichtig!

Ich habe einen "Freund" wenn man ihn als diesen Bezeichnen kann.
Dieser Freund laesst einen zwar oeffters Haengen als er fuer einen Da ist (was die Deffinition Freund leicht verfehlt ich weiss).

Es ist Folgende Grundlegende Situation.
- Dieser Freund hat wie gesagt kaum Zeit. Das Allein ist ja schon leicht bedenklich, aber es kommt noch haerter. Er hat keine Zeit wegen solch absurten dinge wie "DVD Gucken, Baden gehen etc" das mag noch halbwegs gerechtfertigt sein. Aber das Haerteste war es ging um eine Wichtige Freundschaftliche Sache. Ich fragte ob sich dieser Gewisse "Freund" mal vor seine Tuer bewegen kann um das zu klaeren (er wohnte im Erdgeschoss, praktisch 3 meter weg) darauf kam "Nein, ich bin den ganzen Tag Fahrrad gefahren und habe Fussball gespielt" das war der Grund warum nichtmal fuer wichtige Dinge zeit gefunden wurde.

- Dieser Freund leitet wahrscheinlich an einer vorform von minderwertigkeitskomplexen, was ich ihm sagte, nicht als beleidigung sondern als Freund. d.h. alles was man an Kritik auessert wird als persoenliche Beleidigung aufgefasst und uebel genommen.
wo wir schon beim Naechsten Punkt waeren

- Dieser Freund vertraegt offenbar keine Kritik. Ich sage ihm was er Falsch macht (was ja voellih normal ist) es wird wie oben beschrieben als beleidigung aufgefasst nach dem Motto "ich bin immer schuld"

- Er Luegt uns besonders mich an, er sagt im Nachhinnein Dinge die nicht Stimmen (es gibt Zeugen die unabhaengig voneinander bestaetigen koennen das es definitv so war) er dementiert dinge die er sagte, stellt behauptungen in den Raum die einfach nicht stimmen.

- Wenn man dann mal versucht mit ihm vernueftig zu Diskutieren, dann kommt meist "ich hab keine Lust mich mit dir zu STREITEN" obwohl es defintiv kein Streit ist, und wenn es dann dochmal zur Diskussion kommt, kommen dann nach ein paar minuten nur noch kommentare wie "ja, sicherlich" und aehnliche.
Immer Oefters kommt nach einer Normalen Kritik an ihm solche vorwuerfe wie "du beleidigst mich, saust mich an etc" obwohl das nicht der Fall ist (was mit diversen Logs nachweissbar ist)
was auch oft kommt ist folgendes "ich habe keinen bock auf dich" das kommt auch nach einer normalen Kritik.

- Er meint ICH wuerde keine Grundlage fuer eine Freundschaft schaffen, obwohl er Nie zeit hat (oben genannte Gruende) nicht Diskutieren kann/will.

- Er benutzt Ausreden die einfach nicht haltbar sind.
z.B. sollte er heute 18 Uhr rauskommen, er sagte zu. Als ich ihn dann schrieb (etwa 17:45) sagte er mir das es nicht geht, als ich ihm sagte das er mir doch mal bescheid sagen haette koennen kam "ich wollte grade aber du hast ja schon geschrieben" danach hatte er natuerlich keine Lust mehr rauszukommen, da er sich wiedermal persoenlich angegriffen fuehlte.

Ich hab versucht mich mit ihm hinzusetzen und mit ihm zu reden - ohne erfolg, er meint es laeuft immer auf das selbe herraus, womit er recht hat, was soll auch dabei rauskommen wenn er nach 5 minuten nur noch beleidigungen und "Ja, sicherlich" als Argumente aufweisst.

Heute hat er das ganze ja getopt. Nachdem kleinen zwischenfall mit dem "18 uhr rauskommen" bot ich ihm an, mal 60 spaeter 30 minuten Zeit zu finden um das ganze mal ordentlich zu klaeren, normal zu diskutieren, er meinte darauf "ich habe heute keinen Bock auf dich"
und "du entwickelst dich immer mehr zu einem Ar$chloch" (weil ichs schon lange geklaert haben will)
auch nach langen hin und her reden, hat er sich nicht dazu bereit erklaert zeit zu finden, obwohl er sie hatte.
Selbst als ich ihm mit beendigung der Freundschaft Drohte lies in das Kalt. er meinte dann "es hat keinen sinn mehr" stritt aber ab das es ihm egal war, was mir aber leider so vor kommt.

Ich weiss nicht was ich machen soll, er sitzt lieber daheim, vor der Kiste, oder guckt DVD als mit seinen Freunden etwas zu machen.

wir haben ihn schon von saemtlichen Partys ausgeschlossen, es laesst ihn Kalt. SELBST EINE DROHUNG MIT DER BEENDIGUNG DER FREUNDSCHAFT Laesst ihn kalt,

ich weiss nicht was ich machen soll, ich will keine voreilligen schluesse ziehen, mir ist die Freundschaft wichtig, er sagt ihm auch, aber dann wuerde er das nicht machen, bzw glaube ich ihm das schlicht nicht.

bitte lasst den Thread n bisschen Wirken.
Was meint ihr dazu?
Ist das ein Freund?
Was soll ich nun machen?

[Ich kann interessenten einen XFire - Log schicken, da es der Log sehr gut verdeutlicht was ich meine.]

ich bedanke mich.

Tja mein Guter. Es ist wahrscheinlich eine verfahrene Kiste.
Ich glaube nicht, das einer dir sagen kann, was man da tun könnte, da wir deinen "Freund" nicht kennen und auch nicht wissen wann und wie alles angefangen hat.
Normaler Weise gilt die Regel: "wer nicht will, der hat..."
Wenn du der Auffassung bist alles mögliche mit deinen anderen Freunden/Kumpels getan zu haben und er dennoch blockt - wars das eigentlich.
Ihn scheint ja nichtmal anzuheben, das ihr mit ihm keine Parys mehr feiern wollt.
Also - stellt sich da nur die eine Frage: Willst du den Steß mit ihm oder nicht.
Sehe es locker - Freundschaften entstehen und vergehen (leider).
Ist manchmal wie mit einer Freundin.
Nimm Abstand und geh ihm nicht auf die Nerven - lass ihn mal kommen, dann weitersehen.
Es scheint sich hier wirklich die Frage aufwerfen, ob er überhaupt noch mit euch will.
Darüber sollte man auch mal nachdenken.

Außer Protokoll: Ich würde es erstmal sein lassen und abwarten.

ich seh das auch wie mein vorposter
es hat meist keinen sinn demjenigen hinerherzurennen...
wenn er nich will
wenn er nich sieht wie sein eigenes verhalten ist
dann ist er selbst schuld
ihr unternehmt ja sehr viel weil euch die freundschaft wichtig ist
aber wenn der gegenpart nich mitspielt dann muss man das irgendwann akzeptieren
vllt wird er es einsehen irgendwann das ihr ihm doch fehlt... dann wird er vllt wieder ankommen...
nur mich würde so ein verhalten auch ankotzen und ich würd mich zurückziehen weil aufdrängen möcht ich mich auch nich... das hat man doch net nötig...

wenn ich das so lese scheint es mir das das problem nicht an dir liegt.ich glaube er das dein " freund" ein richtiges problem hat und sich verkricht. ich war auch mal in einer situation wo ich mich verkrochen habe und keinen an mich ran gelassen habe. doch dieses problem was er hat kann vieles sein. eine frau,das liebe geld vielleicht setzt du ihn auch nur unter druck und er kapselt sich deswegen so ab??? kann ich dir nicht sagen. ich kann dir nur raten das du ihn erstmal inruhe läßt und ihn erstmal zu sich finden läßt.sicher ist leicht gesagt aber ich sehe keine andere möglichkeit. vielleicht solltet ihr ihn auch wieder auf partys zulassen um wieder auf eine gewisse art zu einander zufinden???????? laß ihm zeit und melde dich erstmal nicht mehr. wenn er sich nicht meldet weißt du dann was es für eine freundschaft war. dann sage ich nur getreu dem motto: lochen,knicken und abheften

ich setze ihn nicht unter druck. am Geld liegts nicht, an nem Weibchen liegts auf ganz und gar nicht.

Er kapselt sich ab, das ist richtig, aber wie er das macht, er meint ihm ist die Freundschaft wichtig, macht aber dennoch nur mist (s.o.)
er wird sich nichtmehr melden, er ist im einem ganzen Jahr einmal auf die Idee gekommen und zu fragen "kommst du raus" ich finde das unnormal und er wirft mir vor das ich die Freundschaft gewaehrde...

und das in ruhe lassen, naja is sone sache, man kann ich tagelang in ruhe lassen und er meldet sich nicht (nur wenn er was von uns will, z.b. CDs usw) aber wenn man dann ankommt, meint er wieder das selbe.

ich hab versucht ihn in ruhe zu lassen, er meint es dennoch immer wieder.
@roro: du hast recht wer nicht will der hat schon, aber er meinte es interessiert ihn noch, nur laesst ihm die Drohung kalt, ich verstehe es einfach nicht.

Es ist doch nicht zuviel verlangt einen Streit zu klaeren, oder? besondern mit einem Freund, den ich schon jahrelang kenne. er meint ja selber dasses auf dauer keine Loesung ist die Probleme mir "das bereden wir morgen" vorwegzuschieben. Macht es aber dennoch staendig.

das problem daran ist, wenn ich mit ihm rede, dann streitet er alles kategorisch ab, es kann da stehen wer will, es koennen zeugen da sein, das interessiert ihn nicht. Er wars nicht.

und der Grund warum wir ihn von partys ausschliessen ist einfach das er sich daneben benimmt, das sagte ich ihm, und er sah es gleich wieder als persoenlichen Angriff, und stritt alles ab.
OBWOHL es Leute gab die es bestaetigen.

ich bin mit meinem Latein am ende, beenden faellt mir schwer, das sagte ich ihm auch, ihn wahrscheinlich interessiert das nicht wirklich, da auf die frage "dann brauchen wir die Freundschaft auch nicht weiterfuehren" der satz "dann wuensche ich dir noch viel glueck fuers Restliche Leben."

und wenn wir ihn in ruhe lassen wuerden, interessiert ihn das auch nicht, er hockt ja (so kommt es mir vor) eh lieber zuhause vor der Kiste, DVD etc. streitet dies natuerlich auch ab. obwohl es defintiv so ist, weil von 100 mal wenn ich frage "kommst du raus" kommt ungelogen etwa 90 mal ein "nein" zurueck wegen grueden wie "DVD, Baden..." und sowas.
und dann wirft er mir natuerlich noch vor, das ich kein "nein" akzeptieren kann. Wie auch, welcher Freund wuerde das wegen solchen Gruenden Akzeptieren?

Entschuldige bitte aber sowas ist für mich kein Freund - bestenfalls n guter Bakannter...

Bordi recht gebe, und wenn es mal ein Freund war - wird er zu einem Bekannten degradiert und fertsch.

Guter Rat: hängt vergangenem nicht so lange hinter her, lasst es einmal richtig weh tun und dann fertig - Neues steht an.
Lernt mal an Sachen/Vorfällen/Peronen einen Haken dran zu machen.
Das Leben ist nun mal hart und auch manchmal ungerecht.

@Psylix: Hast Du mal dran gedacht, dass er Dich einfach nicht mag, aber es für sich noch nicht verarbeitet hat? Hatte auch das Ding, dass mein vermeintlich bester Kumpel, mit dem ich viele Jahre durch Dick und Dünn ging, sich zum ********* entwickeln kann, bzw. man es erst spät merkt. Ist er ein Typ, der Gefühle verdrängt und auf die lange Bank schiebt? Dann knallt´s im Hirn. Ich ging bei und machte zu lange Zeit gute Miene zum bösen Spiel. Plötzlich kannst Du es nichtmal mehr ertragen, mit dem Typen abzuhängen. Man schottet sich langsam ab und beredet nix. Irgendwann bringt die verstreichende Zeit das Verdrängte immer wieder zum Vorschein. Man sieht den Typen und ist innerlich am Kochen vor Wut und Hass. Nur das Warum bleibt auf der Strecke.

Für Dich ist dann nur Scheixxe, dass Du als der "Gehasste" dann garnicht weisst, was der andere hat. Der hat es so in sich reingefressen, der weiss es selber nicht. Jeglicher Druck, der nun auf die Person ausgeübt wird, bringt nur mehr Frust und Ärger. Hier hilft nur eine einzige Lösung: Geh ihm so lange wie möglich aus dem Weg. Man muss sich so lange "entwöhnen", bis man sich fast schon nicht mehr kennt. Dann erst kann man anfangen zu reden. Erst wenn alles Emotionale sich abgekühlt und wieder in den Hintergrund schiebt, dann kann man Nägel mit Köpfen machen.

Ist Dein Kumpel eher introvertiert? Einige können sich eingraben und diese Taktik für Jahrzehnte durchziehen. Ich bin jemand, der irgendwann zum Angriff bläst, wenn das emotionale Kreditkonto überläuft. Mich hat man nicht in Ruhe gelassen und irgendwann kam der grosse Knall, bei dem alle Beteiligten so richtig einen vor den Latz bekamen (nein, keine Schlägerei^^).

Ist er nur so zu Dir oder auch zu allen anderen?

@RoRo und Bordi: Ihr macht Euch das aber richtig einfach...^^ - Also kommt man bei Euch über den Status "S.a.u.f.kumpel" nicht rüber? Einmal auf´n Sitz kotzen und das war´s?

das ist schwer zu erklaeren, da er momentan nur zu mir so ist, die anderen die ich meine, haben sich schon abgewendet.

Zitat:

Man sieht den Typen und ist innerlich am Kochen vor Wut und Hass. Nur das Warum bleibt auf der Strecke.

das is teilweise leider schon jetzt so.

Ich hab und will auch keine Sa.ufkumpel

Zitat:

Original von Luzifuss @RoRo und Bordi: Ihr macht Euch das aber richtig einfach...^^ - Also kommt man bei Euch über den Status "S.a.u.f.kumpel" nicht rüber? Einmal auf´n Sitz kotzen und das war´s?

Da hast du leider was missverstanden.
Denke einige werden soetwas oder Ähnliches schon erlebt haben.
Hatte auch mal einen Freund, gemeinsam in Urlaub, so viel zusammen gemacht, gegen seitig geholfen wenn es Probleme gab - eben das volle Programm.
Dann (fast über Nacht) ging gar nix mehr, fast wie bei Psylix, keine Zeit, keinen Bock etc.
Also werf mir nicht solchen Quatsch vor, manchmal weis ich von was und über was ich hier rede.
Natürlich hab ich auch ein haufen Kumpels ( mit den man auch ordentlich s.aufen kann) aber das ist ein anderes Thema.

Um aber auf das Anliegen hier wieder zurückzukommen.
Man kann anderen nur helfen, wenn er bereit dazu ist und auch mal sagt(oder ein Zeichen setzt)"hier bin ich"
Leider musste ich es einmal miterleben wie jemand die in die Drogenszene abgerutscht ist, alle Hilfeleistungen liefen ins leere bis die Person ganz unten war. dann wurde erst die Hilfe angenommen - erfolgreich übrigens.

Zitat:

Original von dr.roro Zitat: Original von Luzifuss @RoRo und Bordi: Ihr macht Euch das aber richtig einfach...^^ - Also kommt man bei Euch über den Status "S.a.u.f.kumpel" nicht rüber? Einmal auf´n Sitz kotzen und das war´s? Da hast du leider was missverstanden. Denke einige werden soetwas oder Ähnliches schon erlebt haben. Hatte auch mal einen Freund, gemeinsam in Urlaub, so viel zusammen gemacht, gegen seitig geholfen wenn es Probleme gab - eben das volle Programm. Dann (fast über Nacht) ging gar nix mehr, fast wie bei Psylix, keine Zeit, keinen Bock etc. Also werf mir nicht solchen Quatsch vor, manchmal weis ich von was und über was ich hier rede. Natürlich hab ich auch ein haufen Kumpels ( mit den man auch ordentlich s.aufen kann) aber das ist ein anderes Thema. Um aber auf das Anliegen hier wieder zurückzukommen. Man kann anderen nur helfen, wenn er bereit dazu ist und auch mal sagt(oder ein Zeichen setzt)"hier bin ich" Leider musste ich es einmal miterleben wie jemand die in die Drogenszene abgerutscht ist, alle Hilfeleistungen liefen ins leere bis die Person ganz unten war. dann wurde erst die Hilfe angenommen - erfolgreich übrigens.

Recht hast du. Er muß sich helfen lassen bzw. dazu bereit sein sonst geht der schuß nach hinten los

ihr habt recht, wer sich nicht helfen laesst hat verloren, laut seiner aussage isser ja aber an der rettung interessiert, nur auf der anderen seite hat er kein Bock drauf. hmm... verzwickte sache, aber irgendwie habt ihr alle recht.

@Border: das meine ich im uebrigen auch, er sagt das stimmt nicht, und das ich durch diese Aeusserungen ein schlechter Freund waere...

es besteht irgendwie alles aus gegensaetzen die erst abgestritten, dann veraendert, dann zugegeben und zum schluss wieder abgestritten werden. ich werden den Log mal bei gelegenheit reinstellen, muss nur noch den Namen loeschen, dann wisst ihr was genau ich meine...

@Psylix: Auch wenn ich mit den anderen in einigen Punkten nicht gleicher Meinung bin, das Fazit ist bei allen gleich: Halte Dich fern, lasse es einfach abkühlen. Egal was Du machst, es ist nicht der richtige Zeitpunkt.

@RoRo: Zwischen "auf die Nase fallenlassen" oder Freundschaft abschiessen, besteht ein Unterschied. Haste unklar formuliert. Mit dem nachträglichen Post macht das natürlich Sinn. Wenn ich daraus also "Quatsch" interpretieren konnte und nix anderes, dann schreib nächste Mal einfach schon das, was Du in den Folgepost geschrieben hast. Missverständnisse passieren, gerade bei "lyrischen Einzeilern". Es war zu oberflächlich.

[quote]Original von Luzifuss
@Psylix: Auch wenn ich mit den anderen in einigen Punkten nicht gleicher Meinung bin, das Fazit ist bei allen gleich: Halte Dich fern, lasse es einfach abkühlen. Egal was Du machst, es ist nicht der richtige Zeitpunkt.




hätte ich nicht besser sagen können